Скрещенные и бабушкины петли в вязании спицами

Друзья, давненько я собиралась понять, как вязать скрещенные петли спицами… и вот, вроде, разобралась с этим вопросом и, конечно, спешу поделиться с вами своими умозаключениями на данную тему. Сегодня практическое занятие, прежде всего для меня самой, поскольку в новинку для меня такие петельки, как скрещенные лицевые, да изнаночные…

… Мало того, несмотря на кажущуюся простоту вопроса, плюс достаточное количество разнообразного материала на эту тему в интернете, лично мне было достаточно тяжело всё же во всё это «въехать». я и сейчас ещё не до конца поняла все нюансы… В общем, есть ещё над чем работать 🙂

Я всегда придерживаюсь принципа, что лучший способ понять – это попытаться сделать…

Начну с того, что многие называют cкрещенные петли – бабушкиными петлями, а так ли это на самом деле?…

Вопрос интересный… и ответ не однозначный…Хотя если разбираться досконально, то бабушкины петли тоже скрещенные 🙂

Но, только у них, при моём способе вязания, внешний вид хромает…

Вот, смотрите, два образца вязания бабушкиными петлями,…

Первый: лицевая сторона — бабушкины лицевые, изнанка — обычные изнаночные петли

Второй: лицевая сторона – бабушкины лицевые петли, изнаночная – изнаночные скрещенные петли

Давайте посмотрим всё наглядно…

Как вязать бабушкины петли спицами

Начну с того, что бабушкиными петлями, в моём понятии, могут быть только лицевые… мне так просто удобнее думать, чтобы не запутаться окончательно, да, и если честно, я просто не могу себе представить бабушку, которая себе «руки выворачивает» для вязания изнаночной скрещенной… Бабушки ведь ничего не усложняют … а наоборот…

я могу ошибаться 🙂 но, далее, в своих рассуждениях, я буду исходить именно из этого правила – бабушкины — только лицевые петли.

Давайте вспомним, как вязать лицевые петли . Половина мастериц (и я в их числе) вяжет лицевые петли за заднюю стенку петли.

В этом случае петелька схематически имеет такой видЕсли же Вы попробуете связать ту же лицевую петлю, но за переднюю стенку, петелька перекрутится в основании, и будет выглядеть следующим образомВ моём понятии это и есть бабушкина петля. Если связать образец подобным образом (все бабушкины лицевые петли), то чисто внешне он будет очень похож на обычную платочную вязку, но, по качественным характеристикам будет отличаться. Образец связанный бабушкиными лицевыми петлями гораздо плотнее, чем обычная платочная вязка.

Исходя из выше представленного материала, несложно сообразить, как вязать скрещенные изнаночные петли. В классическом варианте изнаночная петля вяжется за переднюю стенку петли, следовательно, чтобы сделать её скрещенной, нужно вязать за заднюю стенку.

Не очень удобно, но возможно!

Вот, вроде бы, вот они – cкрещенные петли… да не тут то было!

Если Вы попробуете связать какой-нибудь образец со скрещенными петельками по схеме из японского журнала по выше представленной технологии, то у Вас ничегошеньки не получиться…

Вернее получиться, конечно, но внешний вид образца на 100% Вас не удовлетворит, он будет не таким, как Вы ожидаете. Петли на фото из этих самых журналов ровненькие, а здесь нет…

Вот, например, я связала обычную лицевую гладь, но скрещенными петлями (и лицевыми и изнаночными)Результат получился довольно интересным (особенно левая сторона образца – похоже на твид), но мне нужен был другой внешний вид рисунка – я хочу видеть ровные петли на лицевой стороне образца, как в образце из журнала!

А значит, скрещенные петли, обозначаемые в схемах из японских журналов, вяжут иначе…

Давайте подумаем, как…

И снова о бабушкиных лицевых петлях

В самом начале статьи я обмолвилась, что половина мастериц вяжет лицевую за заднюю стенку петли… так вот. оказывается вторая половина мастериц изначально лицевую вяжет за переднюю стенку петли… В этом случае расположение петель на спице выглядит несколько иначе

Ну, а вид получаемой петли остаётся таким же, как и в первом случае…

Чтобы провязать бабушкину лицевую при таком способе вязания, следует вязать петлю за заднюю стенку. В этом случае петля также получится скрещенной, но в другую сторону, но, если честно, как я не пыталась, так и не смогла связать таким образом…у меня не получается так вязать лицевые петли)))

Первым делом перед тем, как вязать скрещенные лицевые петли спицами, нужно понять, каким способом Вы вяжете обычные лицевые петли.

Если Вы вяжете лицевые за заднюю стенку, то скрещенные нужно вязать за переднюю. А если Вы вяжете лицевые за переднюю стенку, соответственно скрещенные лицевые будут вывязываться за заднюю.

Как вязать скрещенные петли спицами

На самом деле, есть ещё способ повернуть лицевую петлю… и он нам хорошо знаком… таким способом мы пользовались при провязывании трёх петель вместе лицевой, когда вязали квадрат спицами для пэчворка …

Делается это следующим образом.

1. Сперва переснимаем петлю с левой спицы на правую не провязывая.
2. Затем возвращаем её на место, но поворачивая – поддеваем петлю правой спицей за переднюю стенку справа налево
3. Вяжем обычную лицевую за заднюю стенку – а получаем скрещенную петлю

Попробуйте воспользоваться этим способом провязывания скрещенной лицевой петли. В итоге, в комбинации со скрещенными изнаночными петлями, получается именно то, что надо…Петельки выходят ровненькие, плотные и чётко выраженные. Именно этот способ вязания лицевой петли я в дальнейшем буду называть скрещенной лицевой в статьях на этом блоге.

Друзья, понятно, что скрещенные петли, ровно, как и бабушкины петли, в вязании спицами используют для создания различных узоров. Сегодня я вязала самые простые образцы обычной лицевой глади, но скрещенными петлями лишь для того, чтобы разобраться, как эти самые петельки нужно вязать в том или ином случае. И осталась вполне довольна полученным результатом. Надеюсь, что этот материал будет полезным и для Вас. А ещё, мне бы очень хотелось узнать, как Вы вяжете скрещенные петли спицами 🙂

11 комментариев

Лен, а по-моему ты сама себя немного запутала. Бабушкины и скрещённые петли — это совершенно разные понятия. Бабушкин способ — это когда лицевая вяжется только за заднюю стенку и изнаночная провязывается движением на себя, но они при этом НЕ получаются скрещёнными. А для получения скрещённой петли просто смотрим, какой стенкой лежит петля. Если лежит задней стенкой, а её провязать за переднюю, то и получится скрещённая. И наоборот. И это касается в равной мере как лицевых, так и изнаночных. Мне кажется, что тут и мудрить ничего не надо — не важно кто каким способом привык вязать. Всегда интуитивно понятно, как нужно провязать, чтобы получить либо «нормальную» петлю, либо перекрученную, то бишь скрещённую. Всё очень просто, а путаются люди только из-за терминологии, которая отличается в разных школах…

Ариника, я ведь школ не заканчивала))) и вообще не представляю, что значит «изнаночная провязывается движением на себя». Про скрещенные я с тобой полностью согласна, но у меня не получается таким образом вязать, чтобы внешний вид образца удовлетворил. Возможно, я что-то делаю не так…)))

Под «школами» я подразумеваю, как по-разному описывается терминология в разных источниках — в советских книгах и журналах одно — там разные способы вывязывания петель, в журналах, пришедших их Запада — другое, там преобладает классический способ, и все описания и схемы подстроены под него. Из-за этого те, которые учились вязать в разное время и из разных источников, иногда немного путаются, когда читают схемы и описания…
Тут вся загвоздка именно в изнаночной петле. Если вязать изнаночную упрощённым бабушкиным способом (на себя), то для лицевой глади, чтобы в следующем ряду лицевая не получилась скрещённой (перекрученной), её нужно провязывать под заднюю стенку…
Ленусь, а ты, скорее всего, сразу училась вязать классическим, более правильным способом. Он чем хорош — хоть лицевую вяжи, хоть изнаночную — во всех рядах петли ложатся одинаковыми стенками. Так вроде удобнее…

Ариника, ты не обижайся, ну не сильна я ни в терминологии в частности, ни в вязании в общем))) не понимаю я как вязать изнаночную петлю на себя, что это значит? Я вот так вяжу изнаночные — это как называется?

Ленусь, да чего обижаться-то? 🙂
А изнаночную ты вяжешь на себя, бабушкиным способом. В классическом способе спица сначала идёт от себя: снизу-вверх и слева-направо, чтобы подхватить нить. То есть там нужно делать больше телодвижений. Из-за чего я её и не люблю… 🙂

Получается, что я всегда вяжу бабушкиным способом и даже не догадываюсь об этом)))… и совсем для идиотов… кинь ссылочку на куда-нибудь, чтоб посмотреть как вязать от себя

Вязание спицами петли перекручены

получить компьютерную помощь см.тут

В теме рассматриваем технику (способы) провязывания «классических» , «бабушкиных» и «скрещенных» лицевых и изнаночных петель тут, тут и тут ; рассматриваем особенности узоров и их зависимость от применяемой техники провязывания петель
видеоурок «петли классические и бабушкины» тут
Прежде, чем задавать вопросы, убедитесь при помощи «Поиска» , что они в теме не рассматривались!! !

Пожалуйста, задавайте свои вопросы в тех темах, где на них ответят!

НОВИНКА! — нажав на трилистник внизу поста, Вы можете поблагодарить конкретного человека за оказанную Вам помощь

Лицевая петля «бабушкиным» и «классическим» способом :
на фотохостинг →

Весенняя

Здравствуйте! Вяжу жакет мужской, вязка очень простая: ряд лицевых, ряд изнаночных (кажется это называется лицевая гладь, поправьте, если не так). Но вот выглядит это не очень ровно. Если смотреть ряд по вертикали, то выглядит как заплетеная коса. Не знаю с чем еще сравнить. Читая осинку вроде выяснила что такая неровность может возникнуть из-за неправильных изнаночных рядов. Так вот вопрос, как правильно провязывать петли изнаночные и лицевые?

Emeralda

как правильно делать накид?
а меня тоже мама учила вязать «бабушкины» петли. Тоже надо переучиваться
У меня вопрос: как правильно делать накид? И как в следующем ряду вязать так, чтобы этот накид не образовал дырочку?

marmusik

девочки я оказывается вязала всегда бабушкиными петлями, недавно это выяснила, и могу вом сказать, полотно получается очень ровное, и не перекашивает. попробую сфоткать свитерок и прикрепить

Читаем выше: Если полотно гладкое или для рисунка не имеет значения — как вязать, то вяжите как привыкли, «бабушкиной петлей», а для ажура это часто принципиально.

kokkozik

ох уж эти «бабушкины » петли . сколько они мне крови попортили. пока не сообразила . что нужно просто не обращать внимания. и вязать чтобы петля не перекручивалась. Кста, когда начала вязать вкруговую. вот где была морока. решила все ж таки выяснить за счет чего у меня петля ложится именно так . что ее удобно именно бабушкиным методом вязать. оказывается это зависит от того как нить на спицу подхватываешь. У меня получается лицевая -сверху вниз и вытягивать. а если подхватить нить снизу вверх. получается как раз «класическая» книжная. А с изнаночными. это вообще для меня был невообразимый трюк. Вот что значит привычка. впрочем после парочки свитерков вкруговую. мне теперь и за переднюю стенку лицевую вязать не страшно.

Крокус

Я тоже вяжу «бабушкиными» петлями. Тоже лет 30 назад научили именно так. А переучиваться даже в мыслях нет — зачем?
Ни на плотности, ни на узорах это у меня не сказывается. В любом узоре всегда можно развернуть любую петлю, как удобно. Поэтому я просто подгоняю все узоры «под свою руку». И с такой проблемой, что что-то не получается из-за способа провязывания петель, я еще не сталкивалась.
Зато у этого способа есть одно достоинство: петля провязывается легко, как бы «сама», поэтому через какое-то время пальцы сами на ощупь различают петли: лицевой ее надо провязать или изнаночной. Зрение из этого процесса полностью выключается (например, в изнаночных рядах ажурного узора. Появляется возможность сочетать вязание не только с телевизором, но и с чтением.
И такой еще побочный эффект: когда натяжение нити контролируется не глазами, а пальцами, то вязаное полотно получается ровным, не хуже связанного на машине.
А если что-то перекручивается или перекашивает, то я бы предположила, что дело тут не в способе провязки петель, а скорее в не очень удачно подобранных спицах или перекрученной нити.

Ток-РА

Вязание спицами разделено на вязание с нитью в правой руке и на вязание с нитью в левой руке и движением при работе справа налево для правшей при провязывании ряда, поворот работы, провязывание изнаночного (четного) ряда также справа налево. Вязание по кругу, «трубой» — все ряды (и лицевые, и изнаночные) — по кругу, справа налево. Существует еще способ провязывания лицевой стороны справа налево и четного ряда слева направо, не поворачивая работы на изнанку (пятясь изнаночным рядом слева направо).
Те, кто вяжет с нитью в правой руке, называют свой способ «английским» или «американским» и вывязывают петлю за три движения (ввести спицу в петлю, обкрутить рабочей нитью, вынуть спицу с новой петлёй).
Те, кто вяжет с нитью в левой руке (рабочую нить накидывают на левый указательный палец), называют свой способ «континентальным» и вывязывают петлю в два движения (ввести спицу в петлю, вынуть в неё спицу с новой петлёй).
Китайцы, например, держат правую спицу как ложку, что не мешает им вязать очень быстро.
Главное не то, в какой руке у вас нить и как вы удерживаете спицы — главное, как именно, каким из двух способов вы провязываете лицевую и изнаночную петлю и чтобы вы не смешивали оба способа в полотне.
Нельзя утверждать, что тот или иной способ не правильный.

ВИДЕО «вязание лицевой и классической изнаночной петли», изн.петля с 6мин.45 сек, с помощью левого пальца — с 10 мин.01 сек

1. Лицевая и изнаночная классическая петля, континентальный и английский способ вязания или западный («western») . Корректно говорить: петля, связанная классическим способом западным («western»):
на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг →

Внимание! неправильный захват нити правой спицей при провязывании изнаночной петли выворачивает петлю на лицевой стороне как при «бабушкином» способе работы, т.е., сколько бы вы не вязали лицевую «классическим» способом, неправильное провязывание изнаночной петли вновь возвращает вас к «бабушкиному» способу!
на фотохостинг →

Спасибо irking за ниже приведенный материал:

1.1. Лицевая и изнаночная классическая петля, «зеркальный» способ вязания к привычному западному способу, или «eastern style» (восточный) .
Корректно говорить: петля, связанная классическим способом восточным («western»): «классика наоборот». При этом петли всё равно остаются классическими петлями и лежат на спице так же, только захваты петли и движения спицами при этом противоположны («зеркальны») привычному нам классическому западному способу:
1.»лицевая восточная»
2.»изнаночная восточная»
(Не знаю, зачем так мудрить, если движения при западном способе более оправданы).

2. «Бабушкина» лицевая петля, «бабушкина» изнаночная петля, платочная изнаночная петля :
Корректно говорить петля, связанная «бабушкиным» способом. ВИДЕО см. тут

Если в «бабушкину» лицевую петлю правую спицу не вводить внутрь как при провязывании лицевой бабушкиной петли, а захватить левую дольку петли движением слева направо, как при вязании классической лицевой петли, и провязать петлю, то получим скрещенную «бабушкину» петлю:

совет:
— Резинки 1×1 лучше вязать классическими петлями. Петли будут ровнее. Резинки, выполненные скрещенными или «бабушкиными» петлями растягиваются меньше, они более плотные и пружинистые, чем резинки, выполненные классическими петлями.
— Лицевое полотно (чулочное) лучше вязать «бабушкиным» способом, т.к. лицевая гладь, выполненная «бабушкиными петлями» (лицевые за заднюю стенку, изнаночные как обычно) более ровная.
на фотохостинг → на фотохостинг →

Совет:
Если при провязывании чулочного полотна полотно косит влево из-за перекрученной нити, то можно воспользоваться при провязывании лицевой «бабушкиной» петли способом провязывания скрещенной петли с наклоном вправо, что уравновесит левый перекос полотна от перекрученной нити. Также полотно пойдет вкось при слишком тугом или слишком слабом скручивании нити. Из такой нити лучше вязать узором, сочетающим и лицевые, и изнаночные петли. Например, «рис».
на фотохостинг → на фотохостинг →
Стоит отметить, что полотно, связанное этим способом, получится плотнее,т.к. скрещивание петельки её укорачивает.

3. Скрещенные лицевая и изнаночная классическая петля :
на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг → на фотохостинг →
На лиц.стороне работы лицевая скрещенная классическая петля лежит с наклоном влево, что хорошо видно на этом фото и на этой картинке

4. Скрещенные лицевая и изнаночная петля, выполненная «бабушкиным» способом :

При «бабушкином» способе вязания скрещенная лицевая петля вяжется за переднюю дольку петли, правую спицу вводят внутрь петли движением слева направо. На лицевой стороне работы у скрещенной лицевой петли, выполненной «бабушкиным» способом, выраженный наклон вправо.
на фотохостинг →
При «бабушкином» способе вязания скрещенная изнаночная петля вяжется за заднюю дольку петли, нить впереди работы на левой спице, а правую спицу вводят внутрь петли сзади полотна движением слева направо.
5. Строение петли :

Передняя стенка петли — вертикальная часть петли, расположенная перед спицей (её правая долька).
Задняя стенка петли— вертикальная часть петли, находящаяся за спицей (её левая долька).
Дуга петли — верхняя горизонтальная часть петли, лежащая на спице (соединяющая правую и левую дольки в петлю).
Протяжка или перемычка — нить, соединяющая снизу две соседние петли одинакового цвета в горизонтальном ряду.

вязание без поворота полотна : здесь.