Форум Бульдогоманов – Английский бульдог Филя

Все о породе английский бульдог

Можно ли сводить девочку с её сыном.

Модератор: Fillya

Можно ли сводить девочку с её сыном.

Непрочитанное сообщение Nasty » Пн апр 11, 2011 11:49:15

Re: Можно ли сводить девочку с её сыном.

Непрочитанное сообщение DeHb » Вт апр 19, 2011 13:23:42

Re: Можно ли сводить девочку с её сыном.

Непрочитанное сообщение Nasty » Вт апр 19, 2011 14:22:28

Re: Можно ли сводить девочку с её сыном.

Непрочитанное сообщение DeHb » Вт апр 19, 2011 14:33:29

Чем может обернуться родственный брак?
31.05.2010 | 00:01

По мнению генетиков, династия египетских фараонов угасла из-за того, что среди них веками практиковались брачные союзы между родными братьями и сестрами. Сейчас во многих странах, включая Россию, близкородственные браки запрещены законом. А вот двоюродные и троюродные родственники юридически могут жениться. Но что говорят на этот счет ученые?

Яркий исторический пример неблагоприятного влияния родственных браков на потомство являют собой королевские династии.
Браки коронованных особ очень часто заключались из политических соображений, причем выбор женихов и невест ограничивался узким кругом царствующих домов, ранее породнившихся между собой.

Печальным следствием цепи таких родственных брачных союзов становилось увеличение числа наследственных аномалий, вплоть до появления на свет неполноценных и даже нежизнеспособных детей.

Характерна в этом отношении история дома Габсбургов, где члены королевской семьи не раз сочетались между собой родственными браками: так, Филипп П в первом браке был женат на двоюродной сестре, во втором — на племяннице; его сын Филипп III — на двоюродной сестре, Филипп IV — на племяннице. Известны потомки этих королей, представлявшие собой глубоких олигофренов, неспособных к какой бы то ни было деятельности.

В наши дни родственные браки становятся более редкими, чем когда-то: в Европе и Северной Америке они не превышают одного процента; в Азии число их выше, но и здесь наметилась тенденция к их уменьшению.

Своеобразные замкнутые общины издавна складывались в горных труднодоступных местах, на отдаленных островах. Многолетняя стабильность населения, его малая миграция делали здесь почти неизбежными родственные браки. Подобные «изоляторы» кое-где сохранились и сейчас. Есть они, например, в горных районах Швейцарии, на территории Южной Америки.

Но самое удивительное — это существование замкнутых религиозных общин в многомиллионном Лондоне, а также в США. К ним относится, например, секта мен-нонитов (восемь тысяч человек), ведущая свое происхождение от немногочисленных эмигрантов, прибывших в Северную Америку еще в ХVIII веке. Исследователи, изучавшие заболеваемость в подобных изолированных общинах с высоким процентом родственных браков, неизменно отмечали там и более высокий, чем обычно.

Читайте по теме: Англичане вычислили «плохие» гены

4395.jpegПочему же родственный брак становится опасным для потомства даже в тех случаях, когда оба супруга как будто вполне здоровы?

Дело в том, что существует группа наследственных болезней, обусловленных патологическими изменениями генов, ответственных за те или иные признаки или особенности организма.

Причем характерно следующее: один измененный ген еще никак себя не проявляет, его носитель и сам остается здоровым, и его ребенку тоже не угрожает наследственное заболевание. Но если по воле случая супругами станут два носителя подобных одинаково измененных генов, возникает ситуация, опасная для потомства.

Правда, даже в таком браке развитие наследственного заболевания не обязательно. И вот почему: у носителей измененных генов лишь половина половых клеток отмечена этими изменениями. Не исключено, что зародыш начнет развиваться из двух нормальных клеток, и тогда ребенок родится здоровым, так как он не получил от родителей измененного гена.

Второй вариант: зародыш развивается из нормальной клетки и клетки, несущей измененный ген. Тогда ребенок тоже будет здоровым, но станет таким же скрытым носителем, как и его родители.

Брак двух здоровых людей с одинаковым скрытым изменением гена — явление редкое. Но вероятность подобной поистине роковой встречи возрастает, если женятся кровные родственники, то есть люди, имеющие одного или нескольких общих предков, от которого тот и другой могли унаследовать измененный ген.

Читайте по теме: Генетика мужчин не любит

Во многом именно поэтому инцестные браки, то есть супружеские союзы родственников первой степени (родители и их дети, родные братья и сестры), запрещены законодательством большинства стран.

Юридических запретов на браки более дальних родственников обычно не существует, так как они менее рискованны для потомства. Однако в некоторых странах и для таких супружеских союзов предусмотрены ограничения.

Известны даже совершенно абсурдные с точки зрения генетики законы, например, безоговорочное запрещение брака племянника с теткой, хотя она может быть и не кровной родственницей, а лишь женой дяди, или запрещение брака с мачехой, дочерью или сыном супруга от другого брака, с. тещей и даже бабушкой жены. Естественно, что такие законы можно рассматривать как курьез.

Точность прогноза, родится при близкородственном браке здоровый ребенок или больной, во многом зависит от полноты информации, которой располагают супруги. Опыт работы медико-генетических консультаций показывает, что сельские жители обычно лучше знают свою родословную, горожане — хуже. А знать ее неплохо из интереса к собственным «корням», несовершенно необходимыми становятся эти сведения, когда возникает потребность в медико-генетической консультации.

Важно собрать данные о максимально большем числе родственников; имеют значение родственные связи процент наследственных заболеваний и пороков развития. Чаще регистрировались задержка умственного развития, дефекты речи, наследственная глухота, болезни обмена веществ.

Попробуйте состарить свое генеалогическое древо. Для этого нужно обобщить данные «по горизонтали» (остальные родные и двоюродные, троюродные братья и сестры) и «по вертикали» — родители, дяди, тети, дедушки и бабушки, прадедушки и прабабушки. Важно знать, чем болели эти люди, как долго жили, от чего умерли.

Помимо анализа подобных данных, современные врачи располагают и другими методами исследования, позволяющими установить степень риска. В частности, в последнее время разработаны лабораторные пробы, помогающие выявить скрытое носительство измененного гена.
Лилиана Локацкая

Можно ли вязать сына и мать, немцы

Такой тесный, даже «жесткий» ИНБРИДИНГ (а не ИМБРИДИНГ) I-II только для очень опытных селекционеров, а не из серии» кого хочу, того и вяжу».
Тесный инбридинг применяется для закрепления желательного типа животного, редкого окраса и т. п.
То, что вы описали, т. е. вязка матери и сына, а также отца и дочери. называется бэк-кросс. Например, получен выдающийся кобель-производитель, и заводчик хочет получить еще одну собаку такого типа. Кобеля вяжут с матерью, и заводчик оставляет себе лучших сук из полученного помета. Повязав этих лучших сук с отцом, больше шансов получить еще одного выдающегося кобеля. При бэк-кроссе у потомства может наблюдаться некоторая инбредная депрессия (дегенерация) .
Гораздо вероятнее появление признаков дегенерации при спаривании полных братьев и сестер, так как это наиболее интенсивная форма инбридинга. Исследования показали, что спаривание полных сибсов (брат и сестра) часто дает противоречивые результаты, например снижение жизнеспособности и здоровья потомства.
Бывают случаи уродств и мертво рожденных щенков. С другой стороны бывают случаи, когда удается избежать инбредной депрессии. Инбредная депрессия носит настолько неустойчивый и случайный характер, что полностью устраняется за одно поколение, используя для вязки либо полностью инокровное, либо отдаленно родственное животное. Если дегенерация появилась, значит, она уже присутствовала в поголовье, но в замаскированном виде.
Большинство исследователей считают, что инбредная депрессия, включая вырождение некоторых линий, в основном происходит в результате накопления и закрепления рецессивных генов, в целом вредных для породы. Но, закрепляя эти рецессивы, также закрепляются и те гены, которые благоприятны и желательны для породы. Все зависит от удачи, какие пары генов данного семейства соединятся, в конечном счете. А то, что нежизнеспособно, можно отбросить с помощью селекции. Бытует мнение, что от инбридинга рождаются уроды и дефективные щенки. Надежные данные говорят, что сам по себе инбридинг не имеет прямого отношения к рождению уродов. Он лишь выявляет генетические черты имеющегося поголовья.

ну здрасЬТЕ.. . че вообще уже?
А Вы с отцом тоже. и как? плоды дает

такой метод используют иногда чтоб закрепить какие либо выдающиеся особенности и признаки. называется он ИМБРИДИНГ.. .
но только в умелых руках получится очень удачное сочетание и хорошее потомство.. .
а если просто владелец решит повязать первую попавшуюся суку со своим же щеном-то жди уродов!

Непрофессионалам за инбридинг браться нельзяhttp://kpoxa -dog .narod .ru/30-7 .html (пробелы убрать)

ни в коем случае, если не хотите чтобы у ваших щенков были врожденные потологии

Можно: у евреев сплошь и рядом.

Если вы не квалифицированный генетик или хотя бы кинолог, о не стоит. Тесный инбридинг это такая вещь с которой шутки могут быть плохи. При таких вязках можно как закрепить лучшие породные качества, так и получить множество побочных явлений — вылезет вся негативная генетика данной линии

НЕТ. Головой думайте прежде, чем такие вопросы задавать.

если у вас просто пара, а не питомник, то обратитесь в клуб или питомник, опытные кинологи вам скажут можно вязать эту пару или не желательно

Щенки будут с отклонениями, и вообще НЕ ПРОБОВАЛИ ОБЪЯВЛЕНИЯ давать, в мире есть много желающий вязать своих нем. овчарок, а здесь такое чуство что 2 последние в мире.

А выводок потом таким нехорошим словом называют.

А у людей можно? Тебе не только племенную работу вести, но и собаку просто держать нельэя.

Нельзя, если не хотите получить щенков с патологиями.

Ну зачем? Что, больше не с кем?

Сдурела?
Или денег за вязку жалко заплатить?

скрестились мать и сын, что делать?

сучка японского хина и ее сын — помесь с пекинесом скрестились, она пол года назад ощенилась второй раз 4-мя щенками, и вот недоглядели, что делать?

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Здравствуйте, а что именно вас тревожит? На здоровье мамы и папы такое скрещивание никак не отразится. И на последующих потомствах от них (по отдельности) тоже. Единственным неприятным моментом является то, что прекрасное скрещивание может повлечь за собой некоторые наследственные болезни у щенков, и то необязательно. Кстати, именно таким образом (скрещивание мамы,сына,дочки, папы и т.д.) и были выведены большинство пород, а как следствие, для каждой породы характерны определенные породные заболевания.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Тесный имбридинг не редко практикуется в кинологии для закрепления каких-либо качеств потомству. Поэтому нет ничего страшного в том, что произошла внеплановая вязка.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Для собак этот факт не так страшен, как для людей. У вас даже есть шанс получить собаку более крепкую и здоровую.А если и нет, то все равно ничего страшного и чрезвычайного у вас не случилось.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

У одного из моих ньюфов отцом и дедушкой был один и тот-же чемпион. Результат был великолепен. И в отношении экстерьера, и в отношении прекрасного здоровья. Что у ньюфаундлендов, к сожалению, бывает далеко не всегда, даже не после инбридинга. Так что не переживайте, все нормально будет.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Это не так не страшно. Сейчас многие заводчики используют такое скрещивание, чтобы сохранить какие-то важные физические особенности породы. Например, неестественно-яркий окрас шерсти или необычный цвет глаз и т.д. «Дурные гены», правда, таким образом тоже можно закрепить в породе, но это большая редкость, случай на миллион.
Многие породы были выведены именно методом родственного или линейного скрещивания. Если взглянуть в родословную каждой второй породистой собаки, то станет ясно, что имена предков повторяются несколько раз со стороны обоих или одного из родителей. Ведь чемпионы рождаются от чемпионов.
Так что не переживайте, идиотизм или какие-то уродства, которые могли бы быть если бы это произошло между людьми, от такого скрещивания не появляются.
Но, на всякий случай, я бы не стала вводить такое скрещивание в привычку.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Cкажите, если кобель не является чистопородным, почему вы его не кастрируете? Это первое, второе. Препаратов, 100% гарантирующих самопроизвольный выкидыш при не запланированной вязки нет. Есть те, которые могут спровоцировать выкидыш, но четкой статистики по их действию нет. Кортикостероиды, например, могут вызывать выкидыш. Настоятельно не рекомендую что-то колоть или выпаивать собаке. Так же настоятельно рекомендую кастрировать кобеля, т.к. никакой племенной ценности он не имеет.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Здравствуйте. В ветеринарии существует такое понятие как близкородственное скрещивание, его еще называют инбридинг. Это применимо в вашем случае. В собаководстве при разведении и выведению новых пород собак его нередко используют для сохранения породных качеств,генофонда породы. Такое скрещивание не так опасно для животных, как для человека. Но бывает при таком скрещивании у животных регистрируют ряд дефектов, уродств, пороков. Поэтому его используют только в крайней необходимости и лучше использовать отдаленный (особи 4-5 поколения). Но если уже так получилось, то в вашем случае ничего уже не предпринимайте.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии

Друзья, все те, кто рассуждает об инбридинге, как о методе используемом селекционерами. Вы не внимательно читали автора поста. Спаривание произошло между ЧИСТОПОРОДНОЙ особью и ее сыном МЕТИСОМ. О каких вообще методах селекции можно в данном случае вести речь, когда на лицо банальная халатность владельцев.