Жгутострадания начало

Я давно хотела, но наконец начала учиться вязать жгуты с нуля. Тем более появилась возможность посмотреть собственными глазами, как это делается — милая Рита Margorita http://biser.info/user/17790 обещала показать мне, как вяжут столбиками.
И даже набрала бисер и связала начало жгутика на 16 бисерин. Теорию я быстро усвоила и начала вязать.
Затягивала петли очень сильно и связав небольшой кусочек заметила, что жгут утончится до 10 бисерин. Я так затягивала вязаный «чулочек» внутри жгута, что крохотные затянутые петли было сложно разглядеть. Я начала прибавлять по 2 бисерины в круге, чтобы вернуться к первоначальной толщине 16. А потом следила за количеством и узором. Бисерины всеравно постоянно ухитрялись исчезать и пришлось добавлять примерно по 1й бисерине в каждом круге. Потому мой первый браслетик переменной толщины и кривоват.

С плотностью вязания вообще был цирк какой-то. Внутри жгута петли были каменными и затянутыми, но при попытке вязать свободнее петли внутри не стали больше, зато бисерины повысли на свободных петлях — стебелёчках, как глаза у ракообразного.
Я распускала и снова вязала, пока внутри не стало чуть свободнее, а петли с бисером не стали снова чуть поменьше.
Уже потом выяснилось, что вязала я за 1 дольку, а не за 2. И жгутик получился достаточно мягкий. И очень, очень кривой

А ко всему прочему диагональные квадраты рисунка на нём закрутились с правую сторону, хотя должны были идти влево
Набрано было всё правильно. Почему так вышло, так и не поняла, потому в лёгкой растерянности
Нитка Аnchor Artiste 40 (20g=220m). И крючок 0,75 — нитку мне дала Рита и крючок я взяла как у неё.

Жгут номер 2 — Кузнечик (зелёненький он был)
я вязала на 12 бисерин в круге, пустила диагональную линию из двух желтых бисерин, чтобы проще было следить за количеством бисерин в круге. Линию снова закрутила направо, против часовой стрелки. Вязала за 2 дольки, как учила Марианна на уроке по жгутам.
Жгутик получился намного ровнее. Петли я больше не теряла. Но нитка слегка просвечивает между бисеринами и я не знаю, как от этого избавиться. Внутри вязка очень плотная. Но петельки, на который висят бисеринки наверное могли бы быть плотнее. Как этого достичь не затягивая петли внутри
Вот в чём вопрос.
Начало и конец зеленого жгута были ровные. Это я потом наплела-накосячила в попытке заменить чем-то отсутствуюшие колпачки

А так даже носибельно, если летом и в нашей сельской местности — никто не знает, что чуть просвечивающие нитки это плохо

Эволюция жгутов

Комментарии

Второй явно уже ближе к теме) я сама также мучилась когда осваивала это правда так вязать и не начала потому как убивает набор( из моего мало опыта могу посоветовать поэксперементирвоать с размером крючка, мне говорили что разным людям разные размеры удобнее.

Я крючок уже меняла на более толстый 0.75 на 1мм, разницы не заметила, кроме того, что его в петельку ещё сложнее просунуть. А так точно такое же выходит. Ещё толшину нитки можно попробовать поменять.

За две петельки, а за какие?
Бисеринка всё равно лежит диагональкой во втором вязании.
Я подробности и извращения от бисеровязания постигала в блоге у Бусинки Лисы в ЖЖ.
Точно запись не покажу, не нашла в закладках, но не ленитесь, полистайте, у неё всё понятно написано про закручивания рисунка от способа захвата нити, размеры бисера и нити с крючком, остальные нюансы)
Удачи)))

Оля, спасибо!
Я вязала как положено вязать толстячков — столбиком за обе дольки петелек. Там внутри возле каждой бисерины двойная петля впоперек, я ее снизу вверх цепляла.
Бисеринки у тольстячков ведь и должны диагонально лежать?
Я так всегда думала.
Бусинку Лису почитаю

Вот что значит «положено». Это же не теорема Пифагра! У каждого все индивидуально! Своего толстяка
я вязала пятнашкой, на довольно таки толстой нити, но самым тонким крючком, 0,5. Вязала туго, за одну дольку, верхнюю. Ни нитки не торчат, ни набивать не приходилось, спиралька в нужную сторону закрутилась.
Пробуй, и все получится.

Марианна на уроке по толстячкам так постановила, что за две дольки вязать надо. Ну, я так и сделала.
Мой первый кривенький связан за верхнюю дольку, он совсем мягкий. Рита его когда увилела, удивилась, что такой мягкий.
А на какой нитке ты вязала?
Я буду дальше пробовать

Еще раз! Марианна вяжет так. Наташа (которая Тортилла) — по другому. Я по третьему. Четвертый — по четвертому. Не может быть однозначных рекомендаций! Ты можешь почитать — попробовать. Определить — пошло не пошло. Искать дальше, до тех пор, пока не найдешь ДЛЯ СЕБЯ единственно приемлимый вариант. Здесь невозможно постановить та, как дважды два — четыре. Можно только рекомендовать.
Про нитки — увы и ах, не скажу. покупала на флемаркте, безо всякой маркировки. Типа нашей советской снежинки (или ириса). Я уж и не помню точно. Из моего опыта — хлипким жгут получается не из-за того, что вяжется за одну дольку, а из-за того, что нитка тонкая, и приходится вязать послабее, чтобы бисеринки не наезжали друг на друга.

Ну, совсем уж по-разному быть не должно, там не так уж много вариантов в какую петельку провязывать (2) и когда бисер добавлять (2), за сколько долек цеплять (2) всего 8 разных вариантов.
Но схемы у многих получаются как надо, значит вяжут похоже.
Тут бы про наклон бисерины понять, от чего он зависит.

С нитками и крючками я разными ещё попробую, потолще, потоньше.

Наташ, с почином. Крючок нужно брать меньшего размера, чтобы ниточка не видна была. Возьми крючок 0.5 или 0.6 я свои все жгуты толстячки вяжу этим номером крючка.
И нитку желательно брать в тон бисера, тогда её не так видно.
Наташ, а вяжешь по часовой стрелке, или против часовой стрелки?

Ленчик, спасибки решила не отрываться от коллектива и приобщиться к жгутам
я поищу крючок 0,6, у меня был.
И ниточку буду брать джинсовую в тон.
Я вяжу правой рукой против часовой стрелки. Так получается, если вязать как обычно вяжут крючком справа налево. Это правильно?

Наташ, я тоже вяжу справа налево, но рисунок у меня всегда как на картинке. Может из-за набора бисера, в другую сторону смотрит, нужно проверить.
Я набираю всегда по первому столбцу, сверху вниз, с право на лево. И вяжу смотря рисунок первого столбца, но уже сам рисунок читаю слева направо. Первая бисеринка у меня всегда слева.

Набирала я точно как ты. Но могла напутать с количеством бисерин в круге и вязать 15 вместо 16
Нужно ещё другой рисунок попробовать.
первая бисеринка у меня всегда слева — слева от чего

Наташ если смотреть на схему на экране. Первый столбец, нижний ряд, вот для меня первая бисерина, это слева на право.

А, это да, первая бисерина это внизу слева. С неё начинаем набор, а вяжем потом в обратном направлении — эта бисеринабудет последней в вязании

П.С. Училась вязать по этим рекомендациям
http://natalies-perlen.livejournal.com/36395.html
Опять же, не следовала 100%-но рекомендациям.

Лена, спасибо, рекомендаций очень много и все полезные
Очень порадовало, что мой второй жгутик не хуже некоторых примеров у Наташи у неё тоже временами выходило так, что нитку видно.
а ты куда провязываешь, в петельку до бисерины или после? И каким способом набора бисера -1м, вторым (немецким)?

Я согласно терминологии обьяснений вязала: в петельку после бисерины, за две дольки, 1м способом
Бисеринки у меня на жгутике наклонены так, что дырочка к левому верхнему углу квадрата.

Так много вариантов — я думала жгутовая наука уже пришла к консенсусу — как и куда вязать, чтобы узор выходил как на схеме.

Спасибо за интересный рассказ с картинками! Сама хочу научиться вязать, но ничего пока не получается.

Это всегда пожалуйста
Я сама уже года два пробую научиться, но получалось так плохо, что бросала. А тут первый браслет домучала, пусть и страшноват вышел. Зато второй уже значительно приличней
Присоединяйтесь!

Попробовала нарисовать схему своего зеленого жгута — первая схема нормально получается, а на второй (со сдвигом) и на симуляции жгута полная ерунда
Хотя на жгутике у меня идеальная диагональ 2 бисерины толщиной.
Вот как это нарисовать?
Жгут на 12 бисерин, первый круг: 10 зелёных, 2 желтых, потом рапорт: *11 зелёных + 2 желтых*

я скажу ещё одну вещь — от изменения количества петель в круге рисунок диагональ может тоже меняться!)
вот тут видно, я поиграла: http://biser.info/node/373159

Посчитайте количество бисерин в круге, по собственному опыту знаю, что если его уменьшить или увеличить рисунок начинает закручиваться либо в одну, либо в другую сторону.

Про количество бисерин в круге я знаю, что это рисунок меняет. И в первом были положеные 16, но рисунок повел себя странно. Или я не способна посчитать бисерины в круге
В ссылках у Наташи Тортиллы написано, что рисунок меняет даже то, в какую петельку провязывать — до или после бисерины. Я это пока не осознала толком, такой сдвиг не меняет ли количество бисерин в круге? Или только сдвигает рядыодин относительно другого?

Придвигание бисерины до провязывания — русский способ — наклон бисера в рисунке как слеш «/».
Придвигание бисерины после провязывания — английский способ — наклон бисера в рисунке как обратный слеш «\».
Подавляющее количество узоров создано под русский способ.
Пример

А у меня вы наклон рассмотреть можете?
Я не знаю, что считать наклоном бисерины.
Вязала русским способом. И плоскость в которой лежит бублик бисерины наклонён так / .
А ось бисерины (сквозь дырочку) соответственно \ .

Да, у вас русский способ в обоих случаях.
А петли в круге теряются не от способов провязывания
Удачи!

Спасибо!
Про петли это понятно у меня с ними всегда так.
Мой первый шарфик на спицах тоже случайно вариировался по ширине между 40 и 46 петлями. И я так и не смогла понять, откуда брались лишние и куда исчезали. Повторить тот фокус больше не могу, петли потеряли самостоятельность
Кстати про русские и нерусские схемы — их наверное можно просто отзеркалить? А раппопорт потом переписать.

Не-а, их не отзеркалишь.
Наклоняем изображение соответственно способу вязания, а потом смещаем каждый ряд поскольку вяжем по спирали:

Ой как красиво! хотя непонятно — я схемы пока совсем не понимаю
А англицким способом узоры так сильно вытянутые получаются?

Я бы сказала закрученные. Но зачем вам английский способ? Я этот способ применяла, когда вязала с проплешинами без бисера. Его пришлось применять для того, чтобы бисерины не заваливались и не портили рисунка с бисером и без него.

Ух ты, какая интересная сумочка! Бисерины действительно повернуты на 90°.

Это я так, всесторонне вопрос изучаю. Вдруг западет в душу англицкая схема, а я связать не смогу
Немецкие схемы наверное тоже под англицкий вариант нарисованы