Как вязать пройму со спущенным рукавом
Юляжу, я отвечу на все ваши вопросы, но девочки в чем-то правы. Практически все ваши вопросы мы уже не раз обсуждали в темке, даже есть уроки, которых легко найти в «Содержании».
1) какой набор петель лучше использовать (наверное, итальянский не подойдет для платочной вязки, а лучше обычный или Twisted German)? Нужно ли использовать для набора спицы меньшего размера или это только будет стягивать низ?
Итальянский набор предназначен для резинок. Для платочки — изнаночная сторона обычного набора. Германский тоже может подойти. Надо ли брать меньшие спицы, подскажет образец, надо пробовать.
2) как сделать прибавления петель на рукавах: сразу после кромочной петли или с отступлением от нее на 1-2 петли?
5) как сделать убавления на окате рукава и при вывязывании проймы: с отступлением от кромочной или нет?
На ваш выбор. Но отступление от края сохраняет нам кромочную петлю, которая нам нужна для матрассного или любого другого шва.
3) как лучше сделать прибавления, чтобы они были менее заметными?
Есть три варианта, на ваш выбор. Вяжете образец, пробуете, выбираете понравившийся.
4) как правильнее провязывать кромочные петли? Мое представление следующее: на полочках со стороны пуговиц и петель можно сделать узелковый край (чтобы не нарушать платочную вязку), а со стороны швов кромочные вывязать «косичкой» (чтобы удобнее было сшивать). Но правильно ли платочную вязку сшивать матрасным швом?
Можно узелковый край, правильно. У швах лучше косичкой. Сшивать можно матрассным швом, есть такой матрассный шов, когда сшивается с перескоком на пол петли (одну ножку кромочной), и рубчики совпадают. Можно сшивать любым другим способом.
6) сколько лучше петель отступить от кромочной при вывязывании горловины (для получения ее красивого закругления)?
Две или три, но лучше подождать описания.
7) убавления на горловине лучше делать с изнаночной или лицевой стороны?
С лицевой, ровно как и вяжете платочку, только будет разные убавления: на одной стороне на лево, на другой — на право.
8 каким образом лучше закрывать петли горловины? Если на вертикали полочек делать узелковый край, то вроде как и на горловине тоже. Но в таком случае как быть с горловиной спинки?
Значит, узелковый край отпадает.
9) нужна ли вытачка (у меня хлопок (а в оригинале — шелк, хлопок, вискоза), но толщина такая же 50г/120м, спицы предложены 4 мм)?
«Нужность» вытачки совсем не зависит от спиц, ниток и похожих вещей. Она зависит от размера вашей груди и ваших измерений, например, ДТП и ДТС.
10) есть ли разница в том, как в подобных моделях и в платочной вязке сшивать плечевые швы: 1) вывязывать скос плеча, закрывать и потом делать шов; 2) или закрывать по прямой все петли сразу, оставлять их открытыми, а потом сшить так, чтобы плечевого шва не было видно?
Плечевой шов при втачном рукаве должен быть неэластичным. Как это сделать — ваше предпочтение.
Если вязать без боковых швов, то это растяжение можно заранее учесть.
Учесть невозможно. Растяжение платочки происходит во время носки. Ни образец, ни постиранный кусок не предугадает растяжения. Я настоятельно рекомендую боковые швы.
Юляжу, у Максимовой в ее знаменитой книге в начале есть упражнения для начинающих. Там предлагается провязать платочку разными способами: лицевыми, изнаночными, за одну стенку, за другую. в одном образце. Так вот у меня до сих пор где-то болтаетеся этот длинный образец. Упражнение очень полезное, позволяет наглядно сравнить разную плотность, растяжимость и т.д Самый плотный вид платочной вязки — это вязка скрещенными лицевыми петлями. Смотрится очень аккуратно, растягивается меньше, чем другие виды платочной вязки.
А вообще, я тоже прежде чем начать вязать что-то, очень много пробую: такой край, сякой, такую кромочную, сякую. убавки обязательно различными вариантами пробую, все записываю, что за чем было попробовано, потом сравниваю, выбираю. У Вас нитки будут свои, на Ваших нитках все может быть совсем не так, как Вы ожидаете, а по-другому. И как оно там у Вас будет, только Вы увидите, когда будете пробовать.
На заметку. Еще раз про спущенный рукав, плечо, наклон и плотность
Модель со спущенным плечом, наверное, можно отнести к самому легкому и наиболее понятному крою. Даже начинающему он по силам. Тем более, что такой крой последнее время вернулся в моду и начинает главенствовать в тренде оверсайзов. Многие вязальщицы еще помнят моду конца восьмидесятых и начала девяностых, когда практически три модели из четырех вязались прямоугольниками (как «тело», так и рукава). Мы тонули в складках и заломах, но как раз это было модно.
Современный спущенный рукав/плечо значительно отличается от прошлого, является гораздо сложней и требует большего внимания и понимания, и, соответственно, садится в разы лучше. Если посмотрите на вторую картинку ниже (рисунок выкройки), я показала разницу современного спущенного рукава (черные линии) и старого варианта (серые линии). В современном крое плечо вяжется со скосом (наклоном), и его продолжает рукав, а такая форма наиболее близка анатомии человека (первая картинка ниже). На старом варианте спущенного рукава серый треугольник является излишком полотна, а рукав идет не с наклоном вниз, как и свойственно руке, а паралельно земле.
Про некоторые нюансы я уже рассказывала в темке, а здесь хочу заакцентировать внимание на два наиболее важных момента: наклон линии «плечо-рукав» и разница в плотности вязания в районе проймы и оката.
1. Наклон линии «плечо-рукав»
В этой части хочу рассказать про причину появления вот таких «мистических» складок на рукавах моделей со спущенным плечом. Как образцы используются модели Truss и Vela из бруклинтвидовских изданий (складки показаны стрелкой).
Складки образуются из-за недостачи полотна в верхней части проймы или оката, другими словами, окат слишком низкий или он отсувствует, также может быть недостаточное расширение проймы или расширение проймы отсувствует.
2. Разные плотности проймы и оката
Мы все помним правило трех четвертей, по которой в вязании три петли ровняются 4 рядам. При пришивании (привязывании или набора, если рукав вяжем сверху вниз) рукава к пройме модели со спущенным плечом как раз встречаются по разным направлениям связаные полотна, и, казалось, это правило тут должно действовать как раз кстати. Но чаще всего, если мы соединим 4 ряда к трем петлям, получим результат, как на фотографиях ниже: окат получится гораздо шире проймы, а при носке может возникнуть вид «надутости» рукава.
Почему так происходит и почему правило трех четвертей тут не работает? Обратите внимание на вторую модель с узорами. Белой стрелкой показано, как под весом рукава вытягивается полотно, находящееся между проймой и точкой плеча. Даже по узору видно, что плотность вязания значительно изменилась: петли стали шире, а ряды — короче. Плотность этого куска отличается от плотности рукава, и конкретно в этом месте три петли рукава ровняются уже не четырем, а может пяти или шести рядам проймы.
Я специально пришила рукав моей новой куртки по правилу трех четвертей на первой фотографии следующей картинки, а потом перешила шажком 4 петли к 6 рядам (или пересчитав — 3 петли к 4,5 рядам). Черной линией показала старое место нижней точки проймы. Во втором случаи рукав сел на место не раздувается при примерке (образец нестиранный, весь результат чуть позже).
Пройма: некоторые нюансы для вязаных изделий
ПРОЙМА: НЕКОТОРЫЕ НЮАНСЫ ДЛЯ ВЯЗАНЫХ ИЗДЕЛИЙ
Когда мы вяжем, то, конечно же, стараемся учитывать все нюансы силуэта – именно это делает изделие ручной работы очень привлекательным, ведь помогает достичь главного: выделить достоинства и скрыть недостатки нашей фигуры.
В этом посте я коснусь некоторых нюансов при вывязывании пройм, прежде всего в изделиях с классическим втачным рукавом, а также для моделей со спущенным плечом.
В интернете можно найти достаточно вариантов и описаний, и схем для убавлений петель в классической форме проймы.
Все, несомненно, имеют место быть, НО! для каждой конкретной модели, для каждого конкретного мастера, для каждого случая индивидуальной плотности при вязании определенной пряжей…. и т.п., все очень и очень индивидуально, однако, думаю, что у каждой мастерицы есть свои маленькие секреты, личные наработки, которые она практикует, чтобы вещь действительно «села», смотрелась аккуратно и эффектно, независимо от фасона. Я говорю о тонкостях в процессе расчета или непосредственно вязания, которые вполне возможно выполняются «не по правилам», но которые «делают вещь»!
Несомненно, все нужно пробовать на собственном опыте, подходит ли именно вам определенный способ вязания или, может быть, только какая-то мелочь позволит «выйти» на нужный вам результат.
Итак, коснемся общих правил убавлений/прибавлений для пройм – схема № 1.
В этом примере возьмем за основу вязание снизу вверх, т.е. убавляем петли. Порядок убавлений следующий: скругление проймы по нижнему краю за счет нескольких рядов множественных убавлений на отрезке А, затем небольшие убавления на более протяженном отрезке В и заканчиваем вертикальной линией без убавлений до плеча на отрезке С.
Соответствующие, но только противоположные действия мы выполняем при вязании сверху вниз – аналогичные прибавления на каждом участке.
По таким общим правилам мы все вяжем пройму, независимо от техники, особенностей пряжи, фасона модели, параметров тела и др. характеристик.
Однако в ряде случаев, а для некоторых фигур это в подавляющем большинстве изделий, требуется изменить подход, чтобы скорректировать «нужные» параметры проймы для «идеальной посадки» модели еще на этапе расчетов, исключив нежелательные издержки внешнего вида – неполное или неаккуратное облегание по линии плеча (т.е. топорщится рукавчик), линия проймы «спускается» вниз на руку, недостаточную свободу в линии груди, отсутствие скоса плеч, влекущее неудобную посадку рукава и др.
В своей практике я учитываю эти нюансы и применяю несколько вариантов для красивого результата совсем несложными расчетами и способами вязания.
Для изделий с классической проймой и втачным рукавом
Зачастую в женских фигурах длина плеча «не дотягивает» до заявленных официальных данных от брендов-производителей одежды. Речь идет о несоответствии длины плеча тому размеру одежды, который вы носите. Например, для размера женской одежды 50 (L-XL) стандартная длина плеча составляет не менее 14 см. Вот взгляните на таблицу мерок для журнала Burda (почему именно эти мерки? в поиске в интернете эта табличка вылетела первой, поэтому приведу ее как «основу» для примера).
Если сравнивать мерки с подобными у других производителей, то разница, если и есть, то совсем небольшая и варьируется не более чем на 1-2 см.
Однако часто встречается, что наше плечико «маленькое» и совсем не соответствует этим 14 см, ну, например, у меня длина плеча всего 11 см. И это при остальных «нормальных» мерках для 50-го размера.
Можно отобразить эту «нестандартность» и другими словами: ОГ (объем груди) значительно больше, чем верхняя часть фигуры, т.е. плечевого пояса. Разницы в сути «проблемы» нет.
Это достаточно распространенное «несоответствие» для женских фигур. Как обойти в вязаном изделии так, чтобы и по плечам все «сидело» аккуратно (учитывая обязательное «растяжение» вязаного полотна), и в груди не было мало, не обтягивало? Повторюсь: вопрос актуален, прежде всего, именно для моделей, связанных с втачным рукавом с классической проймой.
Итак, схематично пройма должна выглядеть следующим образом – на рисунке А обычная стандартная пройма на «плечо по размеру», на рисунке В пройма для «маленького плеча».
- В изделиях, связанных снизу вверх, для выполнения скоса (красная линия) продолжаем выполнять убавления и после скругленной части проймы вплоть до линии плеча, т.е. отрезок С в приведенной выше схеме № 1 для классической формы проймы отсутствует, а фактически продолжается отрезок В, возможно с более редкими (плавными) убавлениями. (далее по тексту априори предполагается, что участок С «отсутствует», а В «продолжается» от А до верхнего края плеча)
Для этого способа сразу после множественных убавлений в начале (на отрезке А) в каждом или в каждом втором лицевом ряду либо чуть реже провязываем после кромочной в начале ряда и/или до кромочной в конце ряда по 2 п.вм. до достижения нужного количества петель, равного запланированной длине плеча.
А. Исходя из индивидуальной плотности вязания, высчитываем, сколько петель будет составлять длина плеча.
. Обязательно учитываем, что в готовом изделии к этой длине прибавится еще ширина обвязки горловины, т.е., к примеру, если нужно ВСЕГО от края горловины до края плеча 12 см, при этом ширина обвязки составляет 4 см, то длина плечевого шва соответственно – всего лишь 8 см. Не забываем также, что ЛЮБОЕ вязаное изделие обязательно немного растянется, в том числе и на плечах. Все эти тонкости должны быть изначально «заложены» в расчетах на формируемую пройму.
В. Зная общее количество петель на текущей детали, количество петель, которое запланировано на ширину выреза горловины, количество петель для обоих плеч и высоту проймы (количество рядов), составляем примерную схему убавлений: фиолетовой двусторонней стрелочкой обозначены «нужные» нам дополнительные убавления.
Конечно, примерную схемку рисуем «от руки» для оперативности и удобства))) и… подставляем нужные цифры, высчитываем разницу
Плотность вязания 22 п. х 24 р. = 10 х 10 см
Общее количество петель на спинке/переде – 130
Длина плеча – 10 см = 22 п.
Запланированная ширина выреза горловины – 22 см = 48 п.
Запланированная высота проймы – 22 см = 52 ряда (или 26 лиц. рядов)
– стандартно на участке А (схема 1) при множественных убавлениях для нижнего скругленного края проймы убавляется ориентировочно для нашего варианта 10 + 4 + 3 + 2 пп. = 19 п.
– с обеих сторон полотна убавится 19 х 2 = 38 п., остается в работе 130 – 38 = 92 п.
– из этого количества вычитаем ширину выреза горловины 92 – 48 = 44 п. Это число делим пополам и получаем, что нужно еще убавить с каждой стороны по 22 п.
– т.к. на первом этапе убавлений А мы использовали уже 8 рядов (т.е. в каждом из четырех лицевых рядов последовательно убавляли 10-4-3-2 пп.), то необходимые для убавлений 22 п. нужно распределить равномерно для оставшихся для проймы 22 лиц. рядов. Здесь уже вы можете варьировать шаг убавлений как считаете наиболее рациональным: убавлять в каждом лиц. р. по 1 п. 
или, например, последовательно распределить:
на следующем отрезке (участок В), состоящем из 4 лиц. рядов убавить по 2 п.,
в следующих 10 -ти лиц. рядах (участок С) – по 1 п. в каждом лиц. ряду,
в оставшихся 8 лиц. рядах (участок D) – по 1 п. в каждом втором лиц. ряду.
Выбираете для себя наиболее подходящий вариант убавлений, в результате которого достигнута цель – «маленькое» плечо при остающихся неименными других «параметрах» изделия, в частности ширине грудного отдела, форме и высоте выреза горловины.
Интересно, что такая форма проймы визуально чем-то отдаленно напоминает регланную линию, которая так же, как и здесь, идет на расширение от плеча вниз. А ведь фасон рукав-реглан в подавляющем большинстве подходит для такого типа женской фигуры – акцент на «маленькое» плечо.
Хочу также заметить, НЕ используйте для уменьшения длины плеча способ, при котором убавляются петли не только по пройме, но и по краю выреза горловины: да, в этих случаях, конечно же, плечико станет меньше, НО! в готовом виде полотно изделия «сместится» как раз в сторону проймы, т.е. вещь «сядет неправильно». Мы не рассматриваем вариант вязания изделий на бретелях, где, конечно же, убавления могут быть запланированы как со стороны проймы, так и со стороны горловины. Как правило, именно так и вяжутся различного вида топы или легкие туники.
- В изделиях, связанных в технике реглан-погон сверху вниз
Подробный фотоМК + видеоМК по вязанию в технике реглан-погон («ирландский реглан») – https://iranta.net/irlandskij-reglan-master-klass-chast-1/
мы закладываем изначально и вяжем длину плеча, от которой уже «отталкиваемся» для формирования детали.
Это удобно и практично, но затем, вывязывая пройму, необходимо значительно увеличить количество петель для «стандартной» ширины грудного отдела, поэтому такую разницу можно достичь прямо противоположными действиями: после добора петель из кромочных плеча необходимо прибавлять петли после кромочной. Т.е. отрезок В (схема 1) аналогичный вышеуказанному способу будет формироваться за счет прибавлений. Участок А вывязывается без изменений.
Обратите внимание! шаг прибавлений на участке В будет варьироваться в зависимости от того количества петель, которое вы хотите получить к началу скругления по нижнему краю проймы, поэтому регулируйте – возможно это будет прибавка в каждом 2-ом лиц. ряду, возможно в каждом 3-ем или 5-ом, но главное равномерно по всей длине проймы до участка А.
Еще одно небольшое правило: обычно перед изделия вяжется более широким, чем спинка – это предусмотрено для женских фигур, т.е. для груди.
Поэтому расчеты для формирования проймы будут немного разными для спинки и переда, НО! количество петель плеча на обеих деталях должно быть равным.
Кроме того, высота проймы по переду и по спинке изделия также может различаться – об этом я писала в посте «Росток. Варианты для разных техник вязания» – https://iranta.net/rostok-post/.
При равной ширине спинки и переда проймы вяжутся одинаково.
2. В изделиях с удлиненной линией плеча или со «спущенным» плечом
Как правило, здесь мы вяжем детали спинки и переда просто без каких-либо дополнительных манипуляций. Однако внешний вид изделия и его «посадка» на фигуре будут значительно отличаться в лучшую сторону, если вязать скошенную линию плеча. Например, укороченными рядами.
Подробнее о способе вязания укороченных рядов спицами в видеоМК – https://www.youtube.com/watch?v=Qxr-GkQX9Xc&t=1s
В этом случае крайняя верхняя точка проймы будет ниже, чем плечевой шов со стороны выреза горловины – схема № 2
Соответственно и высота проймы отсчитывается от края со стороны проймы.
Такие модели, конечно, более удобны в процессе вязания, ведь они не требуют каких-либо дополнительных расчетов при формировании проймы: обычно, достигнув по боковому сгибу точки нижнего края проймы, необходимо лишь провязать полотно по прямой до ее верхней точки.
И именно отсюда нужно начать вывязывание укороченных рядов для скоса плеча.
Как пример, схема для вязания плечевого скоса в модели платья с длинной линией спущенного плеча
Да и ввязывание рукава при таком варианте тоже «облегченное» – сверху из проймы набираются петли по всему периметру проймы и рукав вяжется вниз на нужную высоту.
Хотя, я, например, в зависимости от длины плеча, при вязании рукава сверху вниз все-таки практикую вывязывание дополнительной «частички» по нижнему краю, для чего набираю из проймы петли не по всей окружности одновременно, а оставляю отрезок по нижнему краю примерно на 10-12 см, чтобы затем провязать его частичным добором петель в 2-3 приема по равному количеству петель с обеих сторон полотна = как при способе вязания рукава с классической проймой в 3-ем этапе добора.
Техника вязания рукава сверху из проймы в видеоМК – https://www.youtube.com/watch?v=WC6BQNF3ERQ
Такой «кусочек» дает дополнительную свободу при эксплуатации изделия, если длина спущенного плеча небольшая, как например для этих моделей
При вязании крючком желательно также вывязывать скос плечевой линии на спинке/переде изделия, и затем просто вяжем рукав из проймы сверху вниз, провязывая 1-й ряд сразу по окружности всей проймы или, если позволяет рисунок, то укороченными рядами у нижнего края проймы.
При любом способе вязания для изделий с удлиненной линией плеча используйте вариант с вывязыванием плечевого скоса – это сделает ваш образ более женственным за счет подчеркнутого облегания плеча, зачастую «исправит» посадку вещи – без топорщащихся плеч и рукавов, т.е. придаст внешнему виду эффектности и аккуратности, ну и, несомненно, комфорт при эксплуатации.
3. Если вы вяжете изделие с удлиненной проймой классической формы при вязании как снизу вверх, так и сверху вниз, выполняйте те же действия, что описывались выше, НО! с расчетом более плавного убавления/прибавления петель к краю плеча/проймы (в зависимости от направления вязания) на отрезке С схемы № 1.
Если длина проймы фактически составляет бОльшую часть высоты детали, как например в модели пончо-жакета на фото ниже, связанного в технике реглан-погон сверху вниз, то все прибавления выполняются с еще большим шагом, равномерно распределяясь на всю длину, и только в последних нескольких лиц. рядах вяжутся множественные прибавления (отрезок А на схеме 1) для «свободы движений» в т.н. рукавчике.
При вязании изделия с удлиненной проймой и удлиненной линией плеча соответственно укороченные ряды для плечевого скоса выполняются с меньшим шагом, но аналогично по всей длине плеча.
- Если, наоборот, плечо «большое», т.е. длиннее, чем параметры для определенного размера, то в таких случаях возможно использовать два варианта вязания.
1-й способ предполагает применять все ту же схему для формирования классической проймы – схема № 1, но добавляется отрезок D, предполагающий небольшое прибавление петель для удлинения плечевой линии.
Необходимо отметить, что именно эта схема является непосредственно «классической» с точки зрения конструкции женского платья, т.е. конкретно такая форма и выглядит «правильно»!
2-й способ достичь желаемого результата – это незначительно сократить отрезок В на той же схеме, при том, что вертикальный отрезок С будет продлен до линии плеча, а отрезок D отсутствует. Т.е. фактически убавок/прибавок будет меньше.
Все изменения должны быть исключительно индивидуальны, с учетом личных особенностей вашего силуэта, и преследовать главную цель – красивую, удобную и аккуратную «посадку» изделия на фигуре, подчеркивая достоинства и отвлекая внимание от каких-либо «несоответствий».
Учтя все тонкости, результат вашей работы порадует не только окружающих, но и вас лично – все для эффектного и комфортного в эксплуатации вязаного изделия!
Вяжите с удовольствием и ровных Вам петелек!